Olha Stefanišina je tokom proteklih šest godina obavljala tri istaknute funkcije pod upravom predsjednika Volodimira Zelenskog, a posljednja u nizu bila je dužnost ambasadorke Ukrajine u Sjedinjenim Državama.
Uoči novih diplomatskih napora SAD da se okonča ruski rat protiv Ukrajine, Stefanišina je početkom avgusta podnijela ostavku, nakon što je na položaju u Vašingtonu provela manje od godinu dana.
Do njenog odlaska došlo je svega nekoliko dana prije nego što su je glavne ukrajinske institucije za borbu protiv korupcije, Nacionalni biro za borbu protiv korupcije (NABU) i Specijalizovano tužilaštvo za borbu protiv korupcije (SAPO), zvanično obavijestile da je osumnjičena za nezakonito bogaćenje i neprijavljivanje imovine.
Budući da Zelenski još nije imenovao novog ambasadora u SAD, Stefanišina je u intervjuu za Ukrajinski servis Radija Slobodna Evropa (RSE) govorila o svojoj odluci da podnese ostavku, kao i o odnosima između Kijeva i Vašingtona tokom ruske invazije, koja sada ulazi u petu godinu.
'Narativ Rusije se nije promijenio'
Radio Slobodna Evropa: Razgovaramo ubrzo nakon što su predstavnici [američkog predsjednika Donalda Trumpa] [Steve Witkoff and Jared Kushner] posjetili Ukrajinu... [Witkoff] je mnogo puta bio u Moskvi; ovog puta su prvi put bili u Kijevu.
Pretpostavljam da ste i vi radili na ovoj posjeti kada ste bili ambasadorka, jer je odložena za nekoliko mjeseci. Kako ocjenjujete ovu posjetu u kratkoročnoj perspektivi?
Olha Stefanišina: Najvažniji element je jednostavno to što su došli. Sam događaj je činjenica da su došli i stigli čak do Kijeva.
Vidimo da se narativ koji dolazi iz Rusije uopšte nije promijenio od prošle godine. Sjetite se prošle godine: [sekretar američke vojske] Den Driskol je došao ovde i iznio nam 28 tačaka, govoreći: "Zima će biti teška. Ukrajina neće preživjeti ovu zimu. Bolje je pregovarati sada nego za šest mjeseci. Za šest mjeseci Ukrajina će biti u užasnom stanju; njena energetska infrastruktura će biti uništena... [Rusija] će zauzeti Donbas". To je ista stara priča.
Prije godinu dana, to je Pentagonu, Bijeloj kući, američkom predsjedniku i pregovaračima djelovalo toliko realno da su osjećali gotovo paniku zbog preuzimanja odgovornosti za ono što bi se desilo ako bi Ukrajina pala. Ali mi smo preživjeli zimu. Stabilizovali smo situaciju na frontu, a rat je prebačen na neprijateljsku teritoriju.
Šta sada vidimo? Pregovarači su se vratili iz Moskve... I, u suštini, narativ je isti. A u očima [američkih] pregovarača, sigurna sam da to slabi Rusiju. Jer danas raspolažemo adutima koje nismo imali u vrijeme kada je predsjednik Trump razgovarao sa predsjednikom Zelenskim [u Bijeloj kući, u februaru 2025. godine].
Putin zove Trumpa i traži od njega da pozove Zelenskog kako bi se osiguralo da ne napadne Moskvu i Crveni trg 9. maja. Vidite, mi već imamo sopstvene poluge uticaja. Tokom protekle godine pokazali smo da smo, uprkos ograničenim resursima, restrikcijama u isporuci oružja i ogromnom političkom pritisku, uključujući i pritisak Sjedinjenih Država, ne samo preživjeli zimu, već su Ukrajinci i odbranili svoje položaje. Uspjeli smo da pokažemo potpuno novu realnost na bojnom polju i da udarima velikog dometa prenesemo rat na neprijateljsku teritoriju.
Čitajte:
SAD obnavlja mirovni napor za Ukrajinu, ali bivši ambasadori ne vide napredakDa li je Vašington tražio od Kijeva da obustavi napade na ruske naftne terminale?
RSE: Koliko često ste u Vašingtonu dobijali zahtjeve od predstavnika vlasti da Ukrajina ne napada [ruske] naftne terminale, Novorosijsk, ili bilo šta što bi moglo da dovede do rasta cijena energenata ili bude nepovoljno po američku vladu?
Stefanišina: Nikada nije bilo riječi o napadima, osim onih usmjerenih na brodove u vlasništvu [američkih naftnih giganata] Chevron i Exxon ili na infrastrukturu u luci Novorosijsk. Imam dugogodišnje i dobre odnose sa Kazahstanom. Bila sam u kontaktu sa kazahstanskim ambasadorom. Dakle, s jedne strane, postoji razumijevanje situacije. S druge strane, ovo je sektor koji Kazahstanu donosi velike prihode i predstavlja pitanje direktnog ekonomskog interesa SAD.
I Kazahstanci, kao i Exxon i Chevron, jasno su stavili do znanja da razumiju poziciju Ukrajine, ali takođe shvataju da su pogriješili što su stvorili situaciju u kojoj nije postojala alternativna ruta. Drugim riječima, ne postoji brza alternativa zatvaranju ovog terminala i uspostavljanju nekih alternativnih pravaca. Ali Rusi su takođe svjesni toga, rasporedili su svoje vojne kapacitete što je moguće bliže komercijalnoj infrastrukturi.
Na kraju sam pronašla način kako bi se ovo moglo riješiti. Sada postoji mehanizam saradnje sa tim kompanijama koji omogućava izbjegavanje incidenata poput onih koji su se već dešavali. Vidimo da, uprkos činjenici da ukrajinski udari dugog dometa dosežu do različitih dijelova svijeta i Rusije, oni ne pogađaju brodove Chevrona i Exxona.
Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski i Olha Stefanišina na sastanku u Kijevu u julu 2025.
RSE: Da li ste radili na ovom rješenju dok ste bili u Vašingtonu?
Stefanišina: Pozvali su me direktno u Bijelu kuću, hitno. Poseban je osjećaj kada vas pozovu u Bijelu kuću na visokom nivou, a ne znate zbog čega. Razmišljala sam o mnogim različitim mogućnostima. Mislila sam da je možda riječ o ratu, miru, možda o nekoj odluci, možda o dozvoli za rakete Patriot, možda o prijedlogu zakona Lindseya Grahama, ili možda o tome da će predsjednik Trump doći u Kijev. Svakakve misli su mi prolazile kroz glavu. A onda sam stigla i čula da je riječ o suverenim interesima Sjedinjenih Država...
Prva, zvanična poruka bila je da, iako postoji razumijevanje za ciljeve Ukrajine u sprovođenju određenih vojnih operacija, bez obzira na to kako se te operacije ocjenjuju, one dovode do događaja koji direktno štete ekonomskim i suverenim interesima Sjedinjenih Država. Drugim riječima, rekli su da to treba da imamo na umu kada nešto preduzimamo. A druga poruka bio je poziv da se razvije mehanizam koji bi spriječio da do toga dolazi.
Ukrajinski korupcijski skandali iz američke perspektive
RSE: Vaš [mandat ambasadora] poklopio se sa periodom kada su [Ukrajinu] potresali korupcijski skandali, od kojih je najznačajniji bio "Mindičgejt". Mnogo toga se ovdje dogodilo u relativno kratkom vremenskom periodu, od jeseni 2025. do proljeća 2026. godine.
Prvo, [bivši šef kabineta Volodimira Zelenskog] Andrij Jermak bio je zvanično osumnjičen za krivično djelo. Takođe, više ministara je bilo zvanično osumnjičeno za krivična djela. Mnogi ljudi su bili umiješani. A sve se to dešavalo dok ste Vi radili u Vašingtonu... O čemu su Vas najčešće pitali?
Stefanišina: Američka politika je politika zrelog društva. Svi razumijemo, a to vidimo i na primjeru kongresmena i senatora koji dolaze u Ukrajinu, da su to ljudi koji se bave politikom već 30, 40, 50 godina. Dakle, vidjeli su sve i svašta. Njih te smjene ministara posebno ne uznemiravaju.
Navešću dvije stvari. Prvo, slučaj koji se ticao Andrija Jermaka bio je, očigledno, veoma velika tema u Sjedinjenim Državama, jer je Andrij godinama bio osoba zadužena za komunikaciju sa SAD. Drugim riječima, on je zapravo bio taj koji bi podigao slušalicu i pozvao državnog sekretara [Marca] Rubia, a Rubio bi razgovarao s njim. Kada dođe do takvih događaja, naravno, postavljaju se brojna pitanja. A ni određene prepiske koje su tužioci odlučili da objave nisu baš poboljšale situaciju, one u vezi sa "Veronikom Feng Šui!...
RSE: Riječ je o tome da šef kabineta predsjednika imenuje ljude nakon konsultacija sa gatarama i astrolozima.
Stefanišina: Sve smo to ovdje u Ukrajini razgovarali kao... da je to bio potpuni cirkus... Ali u Sjedinjenim Državama, ove informacije se posmatraju kao dio sudskog postupka i kao dio onoga za šta je Jermak optužen, jer su informacije došle od samog tužioca. Dakle, bilo je mnogo pitanja o tome. Pitali bi: "Zašto je gonjen?"... Pitali bi: "Ko je Veronika Feng Šui i zašto je ovo toliko važno?"
Čitajte:
Bivši šef kabineta Zelenskog konsultovao gataru za imenovanja na visoke položaje, navodi tužiteljkaOvdje postoji određena neravnoteža. Nema ničeg posebno skandaloznog u vezi s tim. Nije kao da je, ne znam, ugostio ruske agente ili pljačkao cijelu državu. Dakle, ljudi su pitali: "Zašto je Jermak podnio ostavku? Zašto ga NABU progoni i kakve veze Veronika Feng Šui ima sa tim?"
Jedan razgovor koji mi je zaista ostao u sjećanju bio je sa predsjednikom jednog od senatskih odbora. On je veoma poštovan senator koji je u Senatu dugi niz godina i dugo podržava Ukrajinu. Pozvao me je. Upravo sam stigla... i to je bio prvi sastanak ove vrste. Pitao me je o svim tim događajima. Rekla sam mu šta se dogodilo dok se o tome javno raspravljalo. A on mi je rekao: "Pitanje nije šta se dogodilo, već kako reagujete na to i kako iz toga izlazite. Ovo je zrela politika".
Ukratko, mogu reći da Amerikanci ne gledaju samo na pojedinačne događaje i ne kažu: "Oh, ovo je katastrofa, ovo je strašno, strašno, strašno". Oni takođe gledaju šta se dešava poslije, koje se odluke donose, kakav je odgovor, da li osoba ili vođa koji je u pitanju postaje slabiji ili jači? Da li iz toga izlazite jači ili vas to oslabljuje? To je glavna stvar na koju američki političari gledaju u trenutnoj stvarnosti.
RSE: Da li se Zelenski u Sjedinjenim Državama doživljava kao dio ove korupcije na visokom nivou, Mindičgejta, ili slučajeva korupcije u energetskom sektoru? Da li ga vide kao nekoga ko je znao za to, bio je umiješan, učestvovao u tome i tako dalje? Ili ga vide kao nekoga ko nije ništa znao, već je možda jednostavno imao loš krug ljudi oko sebe?
Stefanišina: U Sjedinjenim Državama je odavno formirana slika o [Zelenskom] kao ličnosti, kako tokom prethodne, tako i tokom sadašnje administracije. On je čovjek koji je održao jedinstvo zemlje i ostao u njoj kada su ga svi savjetovali da ode i formira vladu u izgnanstvu. Sve o čemu govorite posmatra se kroz prizmu toga kako on primjenjuje pravila političkog djelovanja unutar zemlje. To se ne prenosi na inostrani plan.
Ipak, događaji koji su postali predmet javne rasprave u vezi sa Ministarstvom odbrane ili ministrom odbrane, svakako su nas donekle usporili u pogledu odnosa koje gradimo.
RSE: Da li govorite o [bivšem ministru odbrane] Mihajlu Fedorovu?
Stefanišina: Da, ta priča je donekle potkopala neke od projekata ili razgovora koje smo vodili. Bilo je mnogo pitanja i nedoumica, ali sve ostalo su pitanja koja ne mijenjaju značajno stav prema predsjedniku. Taj stav je već formiran.
[Zelenski] ima lični broj telefona predsjednika Trumpa, može da mu pošalje poruku, može da ga pozove, i oni se međusobno razumiju. Ne raduju se uvijek previše međusobnim razgovorima, ali praktično cijela američka administracija ga takođe poznaje, kao i desetine senatora i kongresmena.
Čitajte:
Zelenski suočen s rizicima dok se istraga o korupciji sužava oko njegovog bivšeg šefa kabinetaOstavka usred istrage o korupciji
RSE: Zelenski je rekao da je zadovoljan vašim radom, a i vi ste takođe bili zadovoljni svojim radom. Međutim, manje od godinu dana nakon imenovanja, objavili ste da podnosite ostavku iz ličnih razloga. Koji su to razlozi bili?
Stefanišina: Donijela sam ovu odluku jer su ravnoteža između određenih okolnosti u mom privatnom životu i tekućih istražnih radnji koje obuhvataju meni bliske ljude, uključujući moje roditelje i druge iz mog okruženja, zahtijevale moju stalnu pažnju. Svjesna sam da su moj privatni život i lične okolnosti pod lupom javnosti. Kada je u to uključen veliki broj ljudi iz mog okruženja, postaje mi teško da održim tu ravnotežu.
Posao ambasadora Ukrajine u Sjedinjenim Državama, ili rad na američkom pravcu uopšte, jeste nešto što vas potpuno zaokuplja. Ne možete raditi sa 50 odsto kapaciteta, jer ako u Americi ne dajete 100 odsto sebe, to znači da ništa ne postižete. Bilo je pitanje izbora: ili ću se baviti ličnim stvarima i organizovati svoj život ovdje, ili ću biti u Sjedinjenim Državama.
Stefanišina govori ispred američkog Kongresa nakon usvajanja Zakona o podršci Ukrajini 4. juna.
RSE: Dakle, ako vas dobro razumijem, istrage SAP-a i NABU-a koje su pokrenute protiv vas primorale su vas da podnesete ostavku?
Stefanišina: Teško me je prisiliti. Sama sam donijela odluku.
RSE: Pa, u suštini, zbog istraga SAP-a i NABU-a?
Stefanišina: Ne, to nije bio glavni razlog. Ja sam pravnica i nije baš da sam imala neki kalendar u kojem sam brojala dane do podizanja optužnice protiv mene.
RSE: Kažete da to nije bio glavni razlog, ali zapravo... Zelenski je potpisao ukaz o vama 3. avgusta, a 5. avgusta je objavljena vijest da ste zvanično obaviješteni o sumnji; već ste bili na sudu koji je odlučivao o mjeri zabrane ili ograničenja kretanja. Izgleda kao da ste preduhitrili događaje i rekli: "Bolje da podnesem ostavku kako bi optužbe bile podignute protiv bivšeg, a ne aktuelnog ambasadora". Da li ste znali da ćete biti zvanično obaviješteni o sumnji?
Stefanišina: Znala sam direktno, jer sam dobila poziv. Poziv mi je stigao nekoliko dana ranije. Ako sam u ponedeljak podnijela ostavku, onda sam vjerovatno još u petak ili subotu znala da će se to dogoditi...
RSE: Dobili ste poziv da se javite NABU-u (Nacionalnom antikorupcijskom birou Ukrajine)?
Stefanišina: Da, radi zvaničnog obavještavanja o sumnji.
RSE: Da li ste o tome obavijestili predsjednika i rekli: "Želim da podnesem ostavku"?
Stefanišina: Glavni razlog je ipak bio lične prirode. Shvatila sam da moram da biram između nastavka služenja državi, što sam činila prethodnih deset godina, ponekad i na uštrb porodice i, s druge strane, pružanja podrške bliskim ljudima koji su prolazili kroz jedan od najtežih perioda u životu samo zato što me poznaju. U tom trenutku sam osjetila da moram da budem uz njih i posvetim im dio svog vremena.
Donijela sam tu odluku i zato što nisam željela da stvorim situaciju u kojoj bi se pitanja o mom razrješenju upućivala predsjedniku, primoravajući ga da to komentariše. Zato sam odluku donijela sama. Vratila sam se u Ukrajinu i okončala svoju diplomatsku karijeru. Njegov zadatak je sada, naravno, da izabere kandidata za novog ambasadora.