Bh. političari moraju raditi u interesu građana koji su ih birali, a ne svom, i sada je ključni trenutak za to, kaže u intervjuu za RSE šef Misije OSCE-a u BiH, Gary D. Robbins. Pravosudne institucije, napominje Robbins, moraju imati mogućnost da sude svima podjednako, te da dobar pravni sistem, uz sigurnost i povjerenje građana, podrazumijeva i povećanje stranih investicija.
Robbins: Slažem se da je ovo ključni politički trenutak u zemlji. Ovo je trenutak za veliku priliku, ali i velika očekivanja. Jedan zanimljiv element u utrci za izbore jesu ankete koje su pokazale da prosječnog građanina ne motiviše etničko, već ono što bismo nazvali pitanje hljeba, koje je zajedničko za većinu demokratija – poslovi, pristup zdravstvenom sistemu, sigurnost. Shvatio sam da je proces formiranja koalicije kompleksan, ali bilo bi tragično da u tom procesu novoizabrani izgube iz vida činjenicu zašto su tu, kakav im je posao povjeren i za koga rade.
Robbins: Divna stvar u demokratiji je to što, kad političari to zaborave, narod ima načina da ih na to podsjeti. Ovo je trenutak kada ćemo vidjeti od čega su ti ljudi satkani i od njih tražimo da djeluju za opšte dobro. OSCE misija je upriličila prijem za novoizabrane članove Parlamenata i dio naše poruke bio je da oni rade za građane. Nisu tu da bi predstavljali svoje interese, interese svojih prijatelja ili partijske interese. Tu su da predstavljaju interese od opšeg značaja- to im je sada posao.
Robbins: Prvo, podcrtajmo – u pravu ste – sa ljudskim se pravima ne pogađa jer su ona to što jesu – prava ljudskog bića. Esencijalno je da ova prava poštuju i promovišu vlade. Zabrinut sam jer politička prava u ovoj zemlji često nisu tretirana jednako i bez diskriminacije. Kada je riječ o presudi Suda za ljudska prava u slučaju Sejdić – Finci, treba znati da je odluka donesena prije godinu dana. Vrijedi i pročitati presudu, jer je Sud bio jasan: neprihvatljivo je isključiti dio populacije iz njihovih političkih prava. Dobra vijest je da su lideri u BiH suglasni da se presuda mora provesti. Loša vijest je da i nakon godinu dana to nije urađeno.
Zabrinuti smo zbog neprimjerenih pritisaka na Tužilaštvo
Robbins: Vaše pitanje cilja upravo tamo gdje ja smatram da je i najveći problem ovog društva jer obrazovni sistem kreira veći razdor među mladima i ne priprema ih za budućnost. Ne govorim ja o budućnosti u opštinama, drugim kantonima ili entitetima, već u Evropi i svijetu. Želim da oni imaju obrazovanje na svjetskom nivou kako bi se mogli takmičiti i pobijediti. Dvije škole pod jednim krovom su ogroman problem, ali su samo vrh ledenog brijega koji predstavlja podjelu i netoleranciju kroz cijeli obrazovni sistem. Ali, uz sav ovaj pesimizam koji imam oko sistema, tu je i optimizam za mlade. Oni su pametni i znaju šta se ovdje desilo, često i prije nego što su rođeni, i neće dozvoliti da se to ponovi. Prisjetim se omiljenog američkog pisca Marka Tvena koji je kazao kako nije dozvolio da njegovo školovanje stane na put njegovom obrazovanju. Mislim da su i mladi u BiH toliko pametni i da će naći načina da se s tim izbore pameću i upornošću, a mi, roditelji, nastavnici i političari, moramo ih u tome podržati.
Robbins: Potpuno se slažem da su vladavina prava i povjerenje u pravosudni sistem temelj moderne demokratije. I to znači - zakon koji se primjenjuje na sve, i male i velike, i od strane profesionalaca koji djeluju kroz institucionalne kapacitete, sudove i tužilaštva, koji primjenjuju iste standarde u cijeloj zemlji. Iako sam ponosan na ono što je OSCE uradio u ovoj oblasti, još je puno toga ostalo, možda ne da rade međunarodni faktori, već ljudi i lideri ove zemlje. Mi smo zabrinuti zbog neprimjerenih pritisaka na VSTV i Tužilaštvo. Pravda u oblasti krivičnog prava je veoma važna, ali ne smijemo zaboraviti ni pravdu u građanskim parnicama. Ja sam pravnik i prije nego sam ušao u svijet diplomatije radio sam na sporovima u poslovanju. Ovakvi su sporovi normalni i proizilaze iz ugovora koje ljudi sklapaju. Ljudi koji posluju, među sobom razvijaju povjerenje kad znaju da će se ovi sporovi riješiti na sudu, te da će biti fer i transparentni.
Mislim da je važno da građani ove zemlje shvate da je pitanje vladavine prava direktno povezano sa zaposlenjem. Ovo je zemlja bogata prirodnim resursima, ljepotom, pametnim i vrijednim ljudima. Zašto ovdje nema poslova? Kad razgovaram s potencijalnim investitorima, oni kažu: ako uložimo novac u posao, kakvo osiguranje imamo? Kad iskrsnu ovi sporovi, nama treba mehanizam koji će donijeti pravično rješenje. Možda se nekome tako ne čini, ali ja vidim direktnu vezu između stabilnog pravosudnog sistema i investicija izvana koje stvaraju radna mjesta ljudima ovdje.
RSE: Gospodine Robbins, mada su se na izborima dogodile promjene, polarizacija po nacionalnim blokovima jača je nego ikad, formiranje vlasti kasni, a neophodne reforme, uključujući i ustavne, čekaju. Koliko je zbog toga važno uspostaviti vlast što prije?
Robbins: Slažem se da je ovo ključni politički trenutak u zemlji. Ovo je trenutak za veliku priliku, ali i velika očekivanja. Jedan zanimljiv element u utrci za izbore jesu ankete koje su pokazale da prosječnog građanina ne motiviše etničko, već ono što bismo nazvali pitanje hljeba, koje je zajedničko za većinu demokratija – poslovi, pristup zdravstvenom sistemu, sigurnost. Shvatio sam da je proces formiranja koalicije kompleksan, ali bilo bi tragično da u tom procesu novoizabrani izgube iz vida činjenicu zašto su tu, kakav im je posao povjeren i za koga rade.
Divna stvar u demokratiji je to što, kad političari zaborave da rade u interesu građana, narod ima načina da ih na to podsjeti.
RSE: Nedostaje li bh. političarima osjećaj odgovornosti - da zapravo rade u interesu građana, a ne svom?
Robbins: Divna stvar u demokratiji je to što, kad političari to zaborave, narod ima načina da ih na to podsjeti. Ovo je trenutak kada ćemo vidjeti od čega su ti ljudi satkani i od njih tražimo da djeluju za opšte dobro. OSCE misija je upriličila prijem za novoizabrane članove Parlamenata i dio naše poruke bio je da oni rade za građane. Nisu tu da bi predstavljali svoje interese, interese svojih prijatelja ili partijske interese. Tu su da predstavljaju interese od opšeg značaja- to im je sada posao.
RSE: Helsinški komitet za ljudska prava BiH upozorio je da je stanje u ovoj oblasti naročito loše, te da je u posljednje četiri godine to još i više izraženo. Diskriminacija je i dalje prisutna, ne provodi se odluka Suda za ljudska prava u Strazburu. Presuda, međutim, nije predmet pogađanja. Koliko BiH rizikuje ovakvim pristupom?
Robbins: Prvo, podcrtajmo – u pravu ste – sa ljudskim se pravima ne pogađa jer su ona to što jesu – prava ljudskog bića. Esencijalno je da ova prava poštuju i promovišu vlade. Zabrinut sam jer politička prava u ovoj zemlji često nisu tretirana jednako i bez diskriminacije. Kada je riječ o presudi Suda za ljudska prava u slučaju Sejdić – Finci, treba znati da je odluka donesena prije godinu dana. Vrijedi i pročitati presudu, jer je Sud bio jasan: neprihvatljivo je isključiti dio populacije iz njihovih političkih prava. Dobra vijest je da su lideri u BiH suglasni da se presuda mora provesti. Loša vijest je da i nakon godinu dana to nije urađeno.
Zabrinuti smo zbog neprimjerenih pritisaka na Tužilaštvo
RSE: Segregacija u obrazovnom sistemu i dalje je prisutna - od školskih programa pa do fenomena dvije škole pod jednim krovom koje, i pored svih zakonskih pa ako hoćete i onih evropskih upozorenja, i dalje funkcionišu. Kome je to u interesu?
Robbins: Vaše pitanje cilja upravo tamo gdje ja smatram da je i najveći problem ovog društva jer obrazovni sistem kreira veći razdor među mladima i ne priprema ih za budućnost. Ne govorim ja o budućnosti u opštinama, drugim kantonima ili entitetima, već u Evropi i svijetu. Želim da oni imaju obrazovanje na svjetskom nivou kako bi se mogli takmičiti i pobijediti. Dvije škole pod jednim krovom su ogroman problem, ali su samo vrh ledenog brijega koji predstavlja podjelu i netoleranciju kroz cijeli obrazovni sistem. Ali, uz sav ovaj pesimizam koji imam oko sistema, tu je i optimizam za mlade. Oni su pametni i znaju šta se ovdje desilo, često i prije nego što su rođeni, i neće dozvoliti da se to ponovi. Prisjetim se omiljenog američkog pisca Marka Tvena koji je kazao kako nije dozvolio da njegovo školovanje stane na put njegovom obrazovanju. Mislim da su i mladi u BiH toliko pametni i da će naći načina da se s tim izbore pameću i upornošću, a mi, roditelji, nastavnici i političari, moramo ih u tome podržati.
RSE: Čelni ljudi Visokog sudskog i tužilačkog vijeća (VSTV) i Tužilaštva BiH često ističu kako se na njih vrše pritisci, i to uglavnom političke prirode. Možemo li u takvom okruženju uopšte govoriti o nezavisnom pravosuđu, tim prije što i dalje imamo tzv. nedodirljive? Ljudi također gube i povjerenje u sistem.
Vidim direktnu vezu između stabilnog pravosudnog sistema i investicija izvana koje stvaraju radna mjesta ljudima ovdje.
Robbins: Potpuno se slažem da su vladavina prava i povjerenje u pravosudni sistem temelj moderne demokratije. I to znači - zakon koji se primjenjuje na sve, i male i velike, i od strane profesionalaca koji djeluju kroz institucionalne kapacitete, sudove i tužilaštva, koji primjenjuju iste standarde u cijeloj zemlji. Iako sam ponosan na ono što je OSCE uradio u ovoj oblasti, još je puno toga ostalo, možda ne da rade međunarodni faktori, već ljudi i lideri ove zemlje. Mi smo zabrinuti zbog neprimjerenih pritisaka na VSTV i Tužilaštvo. Pravda u oblasti krivičnog prava je veoma važna, ali ne smijemo zaboraviti ni pravdu u građanskim parnicama. Ja sam pravnik i prije nego sam ušao u svijet diplomatije radio sam na sporovima u poslovanju. Ovakvi su sporovi normalni i proizilaze iz ugovora koje ljudi sklapaju. Ljudi koji posluju, među sobom razvijaju povjerenje kad znaju da će se ovi sporovi riješiti na sudu, te da će biti fer i transparentni.
Mislim da je važno da građani ove zemlje shvate da je pitanje vladavine prava direktno povezano sa zaposlenjem. Ovo je zemlja bogata prirodnim resursima, ljepotom, pametnim i vrijednim ljudima. Zašto ovdje nema poslova? Kad razgovaram s potencijalnim investitorima, oni kažu: ako uložimo novac u posao, kakvo osiguranje imamo? Kad iskrsnu ovi sporovi, nama treba mehanizam koji će donijeti pravično rješenje. Možda se nekome tako ne čini, ali ja vidim direktnu vezu između stabilnog pravosudnog sistema i investicija izvana koje stvaraju radna mjesta ljudima ovdje.
