Piše: Važa Tavberidze
Dejvid Bramlet (David Bramlette) je bivši rendžer američke vojske i pripadnik Zelenih beretki koji je komandovao timom u ukrajinskoj Legiji stranaca 10 mjeseci prošle godine. Trenutno radi za Fondaciju Romulus T. Vitermen (Weatherman), nevladinu organizaciju koja vodi operacije u Ukrajini za identifikaciju, oporavak i repatrijaciju Amerikanaca ubijenih u borbama, piše redakcija Radija Slobodna Evropa (RSE) na engleskom jeziku.
U nedavnom intervjuu iz Kijeva s Važom Tavberidzeom iz Gruzijskog servisa RSE-a, Bramlet je rekao da je ruska invazija na Ukrajinu klasičan slučaj "dobra protiv zla". Daje visoke ocjene ukrajinskoj vojsci, ali nije impresioniran ruskim snagama te kritikuje Zapad zbog precjenjivanja ruskih snaga. Bramlet također vjeruje u šanse ukrajinske vojske koja započinje dugo očekivanu kontraofanzivu, objašnjavajući da se borbeni kapaciteti Ukrajine poboljšavaju dok kod ruske vojske idu u suprotnom smjeru.
RSE: Kao vojni rendžer borili ste se u Iraku i Afganistanu. Izgleda da vam to nije bilo dovoljno. Vratili ste se da biste se još borili, da biste se borili za Ukrajinu. Zašto mislite da je ovaj rat vaš rat?
Dejvid Bramlet: Prije svega, mislim da je ovo vjerovatno najpravedniji rat koji će moja generacija vidjeti. Po mom mišljenju, ovo je sukob dobra protiv zla. Bio sam na postdiplomskom studiju na Univerzitetu Džons Hopkins (Johns Hopkins University) u posljednjem semestru i razgovarali smo o tome hoće li Rusija napasti konvencionalnim putem. Iskreno, nisam mislio da će to učiniti. Nisam mislio da mogu biti toliko glupi, iskreno, ali jesu. Služio sam u Rendžerskoj regimenti i grupi specijalnih vojnih snaga i, znate, Desetoj grupi specijalnih snaga i specijalnim snagama generalno. Naš moto je "De Oppreso Liber", što znači: osloboditi potlačene. Dakle, ono što pripadnici Zelenih beretki zapravo rade jeste, u suštini, da omogućavaju partnerskim snagama da se odupru invaziji ili da svrgnu korumpiranu, autoritarnu vladu.
Kad je ovo počelo, mislio sam, imam znanje, imam vještine, imam sposobnost da pomognem. Uglavnom sam uzeo dopust sa studija i došao. To je potpuno drugačiji rat od bilo čega što sam ranije doživio…. Moj najgori dan u Iraku ili Afganistanu, najgori mogući dan kada smo se osjećali kao da su stvari totalno izmakle kontroli, ne može se ni porediti s normalnim danom ovdje. Mislim da postoji mnogo lekcija koje treba naučiti, a koje zapadne vojske ne uče.
RSE: Koji su neki od glavnih zaključaka koje treba naučiti iz ovog rata?
Bramlet: Zelene beretke, generalno, posebno vođe specijalnih operacija, oficiri, treba da se osjećaju lagodno u nelagodnoj sitaciji, kada nemaju komunikaciju s momcima koji su vani na terenu. To je zbog pronalaska smjera, EW-a (elektroničkog ratovanja), itd. Od marta do oktobra (2022.), kada bih poslao četveročlani izviđački tim, nisam znao da li su u redu sve dok ih praktično ne bih mogao pogoditi kamenom.
RSE: Dakle, morate se osloniti na donošenje odluka svojih ljudi na gotovo svakom nivou.
Bramlet: Da. Američka vojska to jako teško podnosi. Postalo je vrlo teško pitanje s osnaživanjem mlađih podoficira (NCO), pa čak i nižih oficira u određenim aspektima. Moraju naučiti vjerovati svojim momcima. Dio toga dolazi s fokusiranjem na osnove vojničkog znanja.
Otišao sam u Fort Brag (američki vojni objekat nedavno preimenovan u Fort Liberty) i razgovarao s oficirima koji su prolazili obuku Zelenih beretki. A stvari koje sam najviše naglašavao su osnove, osnove, osnove. Sve sam ih pitao: "Kada je zadnji put neko od vas iskopao borbeni položaj? Izašao u šumu i iskopao borbeni položaj?" Niko od njih nije digao ruku. Nikad to nisu radili. "Kada ste zadnji put otišli u šumu i napali odred?" - što je borbena vježba koja je jedna od onih stvari koje bi trebalo da se dese automatski.
Dakle, to su neke od lekcija. Mislim da ima puno zapreka, ostataka iz globalnog rata protiv terorizma, gdje svako želi biti cool tip, da traže bitke na bliskim udaljenostima, jer je zabavno i cool. Ali to nećete raditi ovdje (u Ukrajini).
Mislim, ako ulazite u zgradu dok su oko vas artiljerija i tenkovi, velika je vjerovatnoća da će vas raznijeti. I ima mnogo zaista teških lekcija. Mislim da su Ukrajinci sada naučili te lekcije, ali mislim da je na početku rata bilo mnogo teških lekcija koje su naučili.
RSE: Ukrajinci su te lekcije naučili kroz praksu. Povremeno, kad intervjuišem zapadne komandante, jedna izjava koju čujem jeste da Ukrajina danas ima jednu od najmoćnijih, dobro obučenih i najefikasnijih vojski na svijetu. S obzirom na to da ste se zajedno s njima borili 10 mjeseci, šta vi mislite?
Bramlet: Ne bih rekao da je to fer ocjena. To zvuči kao priča koju je neko napisao i ponavlja. Složenije je od toga, jer, znate, imate profesionalne jedinice ukrajinske vojske, koje su radile zajedno, služile su zajedno od 2015., zajedno su služile u Donbasu, a zatim imate jedinice koje su nove brigade, nedavno formirane i pune dobrovoljaca.
Dakle, u biti imate veliku razliku u nivou iskustva i obuke. Međutim, ja sam prestao s borbenim operacijama 1. decembra (2022.). Dakle, nemam uvid u to kakav su rezultat imale sve te zapadne obuke koje se provode. Mogu vam obećati da je to velika, ogromna pomoć. I to je nešto što je teško kvantificirati i izmjeriti, ali garantujem vam, momci koji rade taj trening vide ogromna poboljšanja.
RSE: Kako biste lično ocijenili efektivnost ukrajinske vojske?
Bramlet: Rekao bih da su prilično efikasni. Ne morate biti super vješti da biste bili efikasni, zar ne? Uzmimo, na primjer, odred Kraken (jedinica ukrajinskih specijalnih snaga). Radili smo s njima u proljeće, u to vrijeme, ne super vješto, ali bili su efikasni. I to je ono što je važno, znate, i siguran sam da su ti momci s vremenom postali vještiji.
Rekao bih da je ono što Ukrajince čini tako efikasnim na bojnom polju to što su toliko motivisani. Znate, ovi momci ponovo zauzimaju gradove u kojima su odrasli, ponovo zauzimaju domove u kojima su odrasli, gdje su se prvi put poljubili. Zamislite da ste na njihovom mjestu. Mislim da biste bili prilično motivisani čak i ako je vrlo opasno. Njihov nivo prihvatljivog rizika je mnogo veći. I treba biti, prikladno je.
RSE: Mislim da bi bilo nepravedno da izostavimo Ruse protiv kojih ste se borili 10 mjeseci. Koliko su efektivni?
Bramlet: Većinu vremena bili smo van Harkiva i do kontraofanzive u septembru (2022.) uglavnom smo se suočavali s (borcima iz) LPR-a, DPR-a (separatističkih područja koje podržava Rusija u istočnim ukrajinskim regionima Lugansk i Donjeck), a onda je velika ruska vojna jedinica s kojom smo se sukobili bila 200. samostalna motorizovana streljačka brigada, koja dolazi s poluostrva Kola (gdje je bazirana). Ta 200-ta ruska brigada, stvarno je pretrpjela udarac. Postoji dosta javnih izvještaja o toj jedinici, ali oni su u osnovi bili desetkovani u prvim danima invazije, a onda su nastavili biti desetkovani iznova i iznova.
Mogu govoriti samo o svom (vlastitom iskustvu), ali iz onoga što sam vidio oni uopšte nisu stručni. I dalje mislim da precjenjujemo sposobnosti ruske vojske, posebno na Zapadu.
RSE: Čak i nakon svih tih velikih razbijanja mitova da ruska vojska, zapravo, nije druga najjača vojska na svijetu, mi i dalje precjenjujemo Ruse?
Bramlet: Da, tako mislim. Iskreno govoreći, jer ako pogledate putanju ruske vojske, ona je ili ravna ili ide naniže, jer trpe tolike gubitke, a desetkovani su im i kadrovi za obuku vojnika. U ruskoj jedinici, u osnovi imate mnogo linijskih jedinica, a zatim imate jedinicu za obuku. Oni su najiskusniji momci i ti iskusni momci, također su poslani na front i poslani da budu topovsko meso.
Ne samo da ste izgubili svoje najiskusnije borbene jedinice, već ste izgubili i ljude koji bi trebali obučavati borbene jedinice. I tako, putanja ide nadole, dok je ukrajinska putanja u usponu. Mislim, sada ozbiljno govorimo o (borbenim avionima) F-16, to je ono što bi sljedeće mogli da dobiju.
RSE: Bili ste tamo kada je Ukrajina pokrenula svoju kontraofanzivu prošle godine. Što očekujete od aktuelnog kontranapada?
Bramlet: Očigledno sam optimističan u vezi Ukrajine. Mislim da će Ukrajina postići mnogo. Neću špekulisati o... njihovoj kontraofanzivi ili o tome kako će je izvesti. Ali prema onome što sam vidio od Rusa i prema onome što sam vidio od Ukrajinaca, mislim da će proći jako dobro….
Kad sam govorio o putanjama, mislim da je Rusija stagnirala ili postaje još gora. Ako se pogoršava, onda je u interesu Ukrajine da pričeka do savršenog trenutka, čak i ako je situacija stagnirajuća. U njenom interesu je da sačeka savršen trenutak za napad. Mislim da to pokazuje visok stepen profesionalizma.
Generalštab ili ko god to radi, (Valerij) Zalužnij (vrhovni komandant ukrajinskih oružanih snaga) i tako dalje, mislim da su prilično dobri u onome što rade.
RSE: Kad već govorimo o vojnoj pomoći Zapada, šta mislite da Ukrajini treba da bi ova kontraofanziva bila uspješna?
Bramlet: Kao što je (ukrajinski) predsjednik (Volodimir) Zelenski rekao Kongresu, potrebno im je više svega... Nismo im dali dovoljno tenkova da obave misiju. Mislim da je ono na što SAD računa je da Ukrajina može učiniti više s manje. Imamo tu ideologiju kombinovanog naoružanja da, ako možete efikasno koristiti tenkove, artiljeriju, vazdušnu podršku, podršku pješadije, i sve to koristiti zajedno, na neki način imate sinergijski efekat, zar ne?
To je sve lijepo i dobro. Ali morate imati na umu da je ukrajinska vojska porasla sa 196.000 ljudi u uniformi prije 24. februara 2022. na 700.000 ljudi u uniformi. Ne računamo sve momke koji su u rezervi. Ako pogledamo broj Ukrajinaca koje su obučavale zapadne vojske, on bi trebao biti puno veći. Rekao bih da su tenkovi, artiljerija i projektili dugog dometa najvažnije stvari - i pohvala Britancima što su preuzeli vodstvo u tome. Francuska treba da uskoči i isporuči te projektile što je prije moguće. Zatim tu je TAURUS (krstareći projektil koji se lansira iz vazduha) iz Njemačke.
Prije nego što se HIMARS (laki višecijevni bacač raketa) pojavio prošle godine, cijelo vrijeme smo gađali artiljerijske i minobacačke položaje i to dosta izbliza. HIMARS se počeo pojavljivati, a tokom tog mjeseca, rekao bih, primijetili smo smanjenje od 50 posto u količini artiljerijske vatre koja se otvarala prema nama, jer su ruska skladišta za snabdijevanje uništavana; bili su meta.
Kada uvedete raketu većeg dometa, gurate ta centre za snabdijevanje natrag, a to je važno: povećavate sposobnost preživljavanja ukrajinskih jedinica, posebno novoformiranih brigada, koje nemaju puno obuke. Povećavate mogućnost preživljavanja onih momaka koji su uz ruske linije.
Nijedan majstorski potez (ukrajinskog) Generalštaba ili Zalužnija neće pobijediti u ovom ratu. To će doslovno biti vojnici na terenu koji noseći AK (automatsko oružje ruske proizvodnje) i bore se u rovovima, protiv utvrđenih položaja…. Mislim, to je ukrajinski vojnik, taj koji će dobiti rat. Ako možemo učiniti više da povećamo mogućnost preživljavanja tih momaka, mislim da bi se ovaj rat tada mogao završiti mnogo brže.
RSE: U svom prvom odgovoru rekli ste “Ovo je najpravedniji rat u kojem sam se ikad borio”. Borili ste se u dva druga rata; zašto smatrate da su oni manje pravedni?
Bramlet: Za Irak i Afganistan, imam pomalo gorko-slatke ili pomiješane osjećaje, jer su to također bila neka od najboljih vremena u mom životu. Ali, znate, nisam se slagao s načinom na koji smo vodili te ratove. Pogotovo Afganistan. Bio sam pripadnik Zelenih beretki i taj bi rat bio savršena operacija samo za Zelene beretke, uz blisku vazdušnu podršku. Kada počnete uvoditi konvencionalne oružane vojne snage, američku vojsku, marince, šta god, oni nemaju... Ako uzmete klinca koji ima 18 godina i date mu pušku u ruke i pošaljete ga na osnovnu obuku, a onda očekujete da će on provoditi kontranapade, on nema dovoljno zrelosti za to. Zato imam pomiješane osjećaje u vezi s tim.
Jako sam strastven u oslobađanju potlačenih. To rade Zelene beretke. Mislim da bi to bila izvrsna prilika za Zelene beretke da preuzmu kontrolu nad tim. Irak… činjenica da nemam dobar odgovor za vas, ovo bi vam trebalo reći gotovo sve šta trebate da znate o tome. I u poređenju s Ukrajinom. Ukrajina je evropska država s demokratski izabranom vladom.
Sjedim u Kijevu upravo sada, i to je kao da sam u Njujorku ili Vašingtonu ili nekom običnom američkom gradu, znate. To je pravedno jer kad je Rusija izvršila invaziju, činilo se kao da je avgust, septembar 1939., kao da ako ne zaustavimo ovu stvar ovdje, moglo bi postati još gore. Jer ako pogledate unatrag, ako pogledate putanju onoga šta je Rusija radila od pada Sovjetskog Saveza, mislim, imate Pridnjestrovlje (prorusko otcijepljeno područje u Moldaviji), imate Čečeniju, imate Gruziju, imate Krim i Donbas iz 2014., rušenje MH17 (malezijskog aviona iznad istočne Ukrajine 2014.). Imate sva trovanja polonijem i novičokom, imate eksplozije čeških skladišta municije. Ja to poredim s bijesnim psom. Ako ih ne zaustavimo ovdje - ako pogledate tu putanju - sljedeća stanica na toj putanji je zemlja članica NATO-a.
*Ovaj intervju je uređen radi jasnoće i dužine.