Strazbur: Mitropolija SPC izgubila spor protiv Crne Gore

Milan iz Skopja,
BRAVO!
Odlicna diskusija, sto je na zalost rijetko vidjeti na ovim forumima (sto zahvaljujuci komentatorima a sto cenzuri RFE).

Na samom pocetku naglasicu da se apsolutno slazem sa ovom tvojm konstatacijom:
"komunisti ... su odvajali crkvu od drzave i to im je bila jedna od mnogih strasno, strasno dobrih stvari koje su uuradili."

Upravo to i jeste poenta!
Premda sam nisam religiozan, religija me kao pojava i fenomen interesuje.
Samo sam procitao dvije klnjige (Bibliju i Kuran) za razliku od tebe, ali proucavajuci i posmatrajuci samu uticaj ovih iskljucivih religija tipa islam/hriscanstvo moze se jasno zakljuciti sljedece:
Religija tj. religijska indoktrijnacija i manjak informacija se kroz vijekove koristio UPARAVO od vladajucih struktura:
- za podjele;
- za drzanje prostog puka u pokornosti;
- za unistavanje svake zelje za proucavanjem,
- za rasprotiranje i raspirivanje netrpeljivosti i mrznje;
- za osvajacke ratove...
Jednostavna razlog - jeste "sirenje teritorija" i sirova vlast!
Nista drugo.
To su radili i onih prvih 5 patrijarha (od kojih je "papa" samo jedan od 5 "istih") - zajednicke hriscanske crkve, kao i svaki ponaosob u ovim danasnjim crkvama i dzamijama.
To je upravo isto i danas - nakon tolikih vijekova iskljucivih religija!
Sta vise, to je danas jos i gore, jer je indoktrinacija groznija, a moc oruzija veca.

Sto se tice pravoslavnih crkava, one su jednostavno stvanjem srednjevijekovnih drzava - sluzile za proste osvajacke ratove i pokoravanje nepokornih varvara.
E upravo te srednjevijekovne drzave - na prostoru Balkana - pod uticajem (iskljucivo spoljnog faktora!) dobijaju nove apologete.
Naravno u vidu kojekakvih "vjerskih vodja i mudraca", a za racun vladajucih struktura... kao i obicno.
Nepotrebno je vjerujem cak i spomenuti da sve te "vladajuce strukture" ovih banana-drzava nastalih iz SFRJ - u konacnici odgovaraju - ISTOM gazdi!
Sta vise, svaka neposlusnost tom "svjetskom policajcu" - se i kaznjava, pa gledamo kojekakve farse od "demokratiziranja" banana-zemalja od strane iperijalnih "konzula" koji i sami nemaju VEZE sa demokratijom.
Razumljivo "konzuli" se uvijek "zaklinju u istu" - ali licemjerje i pored nevidjene informativne blokade i cenzure - uvjek ispliva kao smece.

Slazem se sa tobom takodjer u potpunosti, da ce onog trenutka kada imperijalni satrapi popuste sa propagandnim lazima, huskanjem i pljackom naroda (a licno mislm da ce se raditi o objavi bankrota - posto je to vec javna tajna!) - taj prostor opet vrlo brzo uspostaviti jednu - cjelinu.
Prosto, to je neminovno i prirodno.

U svemu, ipak, cisto iz radoznalosti, zelio bih da malo pojasnis sljedece:
1)- Pecku Patrijarsiju je koliko sam saznao na taj nivo ("patrijarsije" sa "patrijahom") podigao Dusan Silni (1331-1335).
2)- Sta su uradili onih 5 patrijarha (ili vise) ukljucujuci i "papu" glede toga?
3)- Jasno mi je da je upravo iz Makedonije i krenulo hriscanstvo na Balkan, medjutim, koliko sma nasao, Ohridska patrijarsija je nakon pada Samuila - od 1018. svedena na nivo arhiepiskopije.
Dakle, sa "padom drzave - pada i crkva koja je tu drzavu ucvrcivala"?
Uz to, hriscanstvo JOS nije podjeljeno tj. Rimski patrijah ("papa") jos se nije posvadjao sa Konstantinopoljskim (premda se svadjaju konstantno!).
Konacno, imajuci u vidu da je Ohridski patrijah bio "ravan" sa svm ostalim u to vrijeme:
- STA se desava sa njim?

Milane, ako imas kakve linkove ili refenence na dokumenta, bilo bi lijepo da ih stavis, jer ja nisam profesionalni istorica, a volio bih da vidm i tvoje istorijske izvore.
Cisto iz radoznalosti.

Lijep pozdrav.

SPC je isto sto je i KOS ili SDB, samo jedna institucija u sluzbi velikosrpske politike.

Trebao bi vladika Amfilohije svuda gdje ide da povede sa sobom svog kolegu Pahomija. Mozda bi posle toga sudije Suda za ljudska prava iz Strazbura donele drugaciju odluku. Bez Pahomija svaki trud mu je uzaludan.

Nije mi jasno zasto se ovdje petljju ljudi koji pojma nemaju o cemu se radi ne pripadaju ni jednoj crkvi a nemaju pojma ni o vjeri kojoj
sami pripadaju naucite prvo nesto sami o sebi tako cete vise razumijevati druge

1. Држава Црна Гора морала најнапред правосилоно да го одбие тужбено барање на Митропијата и на Државата Србија за да може Митрополијата да се обрати со тужба до Европскиот суд за човекови права и Митрополијата тоа и го направила.
Тужбата и е одбиена бидејки судот нашол дека не и е попречено правото на мирно уживање на имотот ниту правото на правично судење и тоа е тоа.
2. И во Македонија постои една иста таква инсталација на СПЦ- Вранишковски но дејноста на неговата црква е прогласена нелегална а за проневерените пари од МПЦ лежи во затвор

di su ovi "premandureni Srbi", tj., oni koji prodase vjeru za veceru, pa postadose visi Srbi od onijeh u Beogradu?
di su, da malo lamentiraju o jos jednoj od bjelosvjetskih zavjera protivu "izabrane nacije"?
E ih cili svijet mrzi, jer su samim tim sto su "izabrani", bolji no svi ovi zavjerenici?
I sto je najgore u svemu ovom, ovi u Crnoj Gori hoce, na silu, udobrovoljit' "velikog brata", pa se sve snihodljivo i skuceno ponasaju sa ovima u Beogradu, a evo, i u ovom sporu sa SPC, Srbija je kao drzava isla protivu svog susjeda, Crne Gore. I sad im se vi hocete umiliti, jelte?
Slicno ovome je i ponasanje ovih u Skoplju, koji se polomise da se dodvore "velikom bratu" iz Beograda, a isti ih negiraju dan i noc, negiraju im drzavu, negiraju im naciju, negiraju im i crkvu.
Objasnite mi, vi, je li ovo veliki mazohizam, ili je more bit', nesto jos gore?

Sve dok slabe i nerazvijene crnogorske institucije (citaj vlast) radi svojih interesa budu podrzavali i zmurili na jedno a cesce na oba oka na bahato i siledzijsko ponasanje SPC u Crnoj Gori, oni ce i dalje svojim nepostovanjem drzave, odnosno nepriznavanjem stvarnosti - fakticiteta da je Crna Gora medjunarodno priznata drzava, clanica UN koja je u procesu pristupnih pregovora sa EU i na pragu NATO pakta ugrozavati ionako slabe institucije i svojim ponasanjem koje izlazi iz okvira vjerskog zivota i prelazi u otvoreno neprijateljstvo sa svim sto je drzava Crna Gora i ono sto je predstavlja (legalno izabrana vlast, institucije, drzavni simboli, netolerancija svake vrste i oblika, pravo na razlicitost i vodjenje sopstvene drzavne politike koja se ne pokplapa sa interesima SPC odnosno drzave Srbije), ta "institucija" odnosno trojanski konj velikosrpske politike ce biti dio problema i nestabilnosti. Kada CG politicari budu sposobni i iodlucni da se uhvate u kostac sa tom bahatoscu i antagonizmom i stvari svedu u pravne okvire svoje drzave, problem ce poceti da se rjesava. Mozda je ova presuda pocetak toga.

Nista ne shvatam, pa kako se u Hrvatskoj vraca nacionalizirano zemljiste katolickoj crkvi, pa cak i pravoslavnoj? Zasto to ne vjedi i za Crnu Goru? Dali u Crnoj Gori ni jedna vjerska ustanova nema prava na povrat nacionalizirane zemlje? Ako je tako onda je ova odluka suda u redu.

Zamislimo glupost da crkva (SPC) kojoj se centrala nalazi u drugoj drzavi- Srbiji, tuzi Crnu Goru sto joj ne da , da bude "jaca" od Crnogorske drzave. Vladike SPC dobro znaju za pravilo: "Tamo gdje ti je drzava -tamo ti je i crkva". U Crnoj Gori se oni ponasaju obratno.

Ovo bi bilo isto kao kada bi bugarska crkva iz Bugarske trazila u Srbiji "svoja" imanja i zgrade i sta sve jos ne. Ludo -sigurno. Za SPC, njene vladike kao i beogradske politicare koji ih podrzavaju -ludilo je normalno stanje. I onda se cude sto ih niko ne razumije i sto nemaju nijednog prijatelja u sirem i daljnjem susjedstvu.